現環境はコメットパンチメタグロスを考慮した防衛配置がオススメ！
12月のコミュニティデイで更に量産体制となるコメパンメタグロス！鋼タイプに対して有利を取れるポケモンのジム防衛を考えた場合、どんな先頭配置が刺さりそうなのか？
ハピナスラッキー以外のジム先頭配置を考える時がきた？
348: ピカチュウ 2018/11/28(水) 12:01:04.70 ID:LIdc4MNya.net
あえて先頭弱点1つのアロベトにして自動選択によく出るグラードンと地面サイを出させれば2番手のトゲキッスが活きる
ハピナスも後ろに置けてジムが硬くなる
ハピナスも後ろに置けてジムが硬くなる
351: ピカチュウ 2018/11/28(水) 12:09:21.00 +pkewqDhM.net
>>348
それはうまく２番手キッス来てくれたらいいけれど…
それはうまく２番手キッス来てくれたらいいけれど…
353: ピカチュウ 2018/11/28(水) 12:18:49.65 ID:LIdc4MNya.net
先頭デンリュウとかレントラーと組むのも悪くないな
コリンクレイドやればわかるけど電気だとオススメがブーストグラードンで埋まって、キッスとかの耐久飛行に有効打なくなるミスが狙える
コリンクレイドやればわかるけど電気だとオススメがブーストグラードンで埋まって、キッスとかの耐久飛行に有効打なくなるミスが狙える
グロス艦隊考慮するといまひとつなのも良い
デンリュウだと耐久高めで最速のレックウザ、カイリキーもトゲキッスでケアできる
レントラーだと攻撃力があるのでメタグロスが連打してきたら一体持っていける
ライコウも一貫はさせない
おまかせ、カイリキー、グロス、最速勢(レックウザ)の4方向に一応ケアできる
362: ピカチュウ 2018/11/28(水) 13:03:24.63 ID:sQeLOB3Ba.net
完全にライト層というかオススメ勢に的を絞った対策も発想としては面白いけど、
さすがに現実的でないというかガチ勢や普通の人レベルへの対策が手薄になりすぎるよねw
さすがに現実的でないというかガチ勢や普通の人レベルへの対策が手薄になりすぎるよねw
364: ピカチュウ 2018/11/28(水) 13:12:04.46 ID:uLfY6IIaa.net
ガチ勢対策なんて存在しないぞ
グロスでよそ見しながら多段落としするだけだからな
グロスでよそ見しながら多段落としするだけだからな
個人的にハピナス1番目より、4番目や6番目に置かれる方が精神的に嫌だからアリ
365: ピカチュウ 2018/11/28(水) 13:20:54.75 ID:sQeLOB3Ba.net
>>364
だから2番手に水ポケ置くのがグロス対策じゃん（ガチ勢を追い返せるとは言っていないが）
圧倒的不利な防衛側としてはめんどくさく感じさせれば勝ちなのよ
だから2番手に水ポケ置くのがグロス対策じゃん（ガチ勢を追い返せるとは言っていないが）
圧倒的不利な防衛側としてはめんどくさく感じさせれば勝ちなのよ
自分で複垢6個で構築するならハピはそりゃ後ろの方に置くよ
実際はそうでないから、仕方なくハピ1番手を前提に議論してるんでしょ
367: ピカチュウ 2018/11/28(水) 13:32:39.16 ID:DyGq9m4N0.net
>>364
いやいや、今なおもってハピラキがワンツーで副垢に金ズリされるのが一番やっかい。
368: ピカチュウ 2018/11/28(水) 13:57:22.38 ID:uLfY6IIaa.net
対策言ってもだいたい水1匹(ギャラorミロ)しか置かれないから
ノーマルとバンギとサーナイトばかりだし
3匹以上置かれないと対策になってないね
メタグロスよそ見で楽勝っすよ
ノーマルとバンギとサーナイトばかりだし
3匹以上置かれないと対策になってないね
メタグロスよそ見で楽勝っすよ
369: ピカチュウ 2018/11/28(水) 14:09:58.90 ID:sQeLOB3Ba.net
>>368
だから俺は2、4、6番手に
ヤド、ヤド、ミロと水ポケ3体推してるんだが
だから俺は2、4、6番手に
ヤド、ヤド、ミロと水ポケ3体推してるんだが
何しても攻め手の楽勝は変わらんがその楽勝の度合いが違うのが判らんなら、
何故防衛スレにいるのか
373: ピカチュウ 2018/11/28(水) 14:39:55.71 ID:uLfY6IIaa.net
>>369
それって6人で組むってこと？
2・3人で置くならまだ現実的だがそれは無理でしょ～
それって6人で組むってこと？
2・3人で置くならまだ現実的だがそれは無理でしょ～
375: ピカチュウ 2018/11/28(水) 14:51:29.10 ID:sQeLOB3Ba.net
>>373
他人が1匹ずつ追加していくシステムだから、
理想の6体の並びをシミュレートすることで先に置いてある属性に合わせて自分は次に何を置くか
皆で最適を探る議論をしているんだろ
他人が1匹ずつ追加していくシステムだから、
理想の6体の並びをシミュレートすることで先に置いてある属性に合わせて自分は次に何を置くか
皆で最適を探る議論をしているんだろ
こんな大前提の事を説明しなきゃわかんないの？
わざと屁理屈こねて反論しているようにしか見えんわ
372: ピカチュウ 2018/11/28(水) 14:29:00.65 ID:B172JRyFd.net
メタグロス対策はメタグロスを置く
374: ピカチュウ 2018/11/28(水) 14:39:57.86 ID:fCr6qg2d0.net
よっしゃグロス対策でワイのバクーダ100カンストして置くわ
377: ピカチュウ 2018/11/28(水) 15:10:41.69 ID:mo6whNWVM.net
グロスで多段落としとか言ってる時点でお察しやなｗ
386: ピカチュウ 2018/11/28(水) 19:54:41.58 ID:ZXZNIxnP0.net
>>377
現環境がグロスで多段が余裕なのと
多段じゃなくても大親友グロスがゲームを壊してるから察するも何も
ソロ専ならその論も理解出来るが多段言及の時点で無いわな
現環境がグロスで多段が余裕なのと
多段じゃなくても大親友グロスがゲームを壊してるから察するも何も
ソロ専ならその論も理解出来るが多段言及の時点で無いわな
394: ピカチュウ 2018/11/28(水) 21:26:37.71 ID:q1X8WaW7M.net
>>386
グロスで多段できるとか、なかなか平和な地域だな。うらやま。
グロスで多段できるとか、なかなか平和な地域だな。うらやま。
397: ピカチュウ 2018/11/28(水) 21:57:59.44 ID:ZXZNIxnP0.net
>>394
10秒も無いメタカイの二週目の対ハピの差で平和もないと思うがｗ
10秒も無いメタカイの二週目の対ハピの差で平和もないと思うがｗ
378: ピカチュウ 2018/11/28(水) 17:37:38.09 ID:FHKlXkvT0.net
全ての炎ポケに炎の渦配れ
380: ピカチュウ 2018/11/28(水) 18:37:59.37 ID:bvASA+xg0.net
ハピキッスの並びはやっぱあかんな
わざ２避けのゲージ貯めカンストグロスでキッス14-5秒しかもたない
しかもグロスは二抜きしてもHP緑なので次がカビとかだと余裕で三抜き
わざ２避けのゲージ貯めカンストグロスでキッス14-5秒しかもたない
しかもグロスは二抜きしてもHP緑なので次がカビとかだと余裕で三抜き
382: ピカチュウ 2018/11/28(水) 19:11:48.48 ID:yA60+kLoa.net
>>380
ゲージ持ち越せるのはおいしいね。
ゲージ持ち越せるのはおいしいね。
回避なしでシミュすると57もダメージオーバーしてるので、コメパン撃たずにバレパン×4で
3.1s→3.6s（0.9s×4）なので0.5s長くなるが、トゲキッスで3～4秒短くなるなら、十分元が取れるな。
めざパなら社員撃たれる前に仕留められるがエアスラだと13秒かもう少し早く撃たれる可能性あるのでそこだけは避けた方が良さそう。
381: ピカチュウ 2018/11/28(水) 18:48:07.42 ID:5/geWrzJa.net
というかこうなるとハピナス弱くする必要あったのかっていう疑問が浮かぶわ
あいつ数少ない属性や相性把握しないと倒せないポケモンだったのに
あいつ数少ない属性や相性把握しないと倒せないポケモンだったのに
383: ピカチュウ 2018/11/28(水) 19:33:15.70 ID:tUmy1+8e0.net
メタグロス対策は苦手が草のみでメタル耐性あって地持ちのラグラージが良くない？
あと苦手が地面のみのデンリュウや苦手が炎のみのハッサムなんかを上手く組み合わせると攻撃レギュラーが全然使えない面白い防衛陣が作れそうな気がする
あと苦手が地面のみのデンリュウや苦手が炎のみのハッサムなんかを上手く組み合わせると攻撃レギュラーが全然使えない面白い防衛陣が作れそうな気がする
384: ピカチュウ 2018/11/28(水) 19:43:57.12 ID:lgcGrA+GH.net
マイナー再評価路線いいぞ
ジムも華やかになって良いよね
ジムも華やかになって良いよね
ただもの珍しさで攻める人が出てくる可能性が…
385: ピカチュウ 2018/11/28(水) 19:48:10.05 ID:IgTcUlC+x.net
で実際にメタグロスでバトルしてるやつってどんだけ居るのやら
387: ピカチュウ 2018/11/28(水) 20:13:36.47 ID:oIMWvk6y0.net
海外サイト見てたらグロス対策ジム防衛に
エンペルト、ギャラドス、リザードン、ハガネール、ミロカロス（＋ジバコイル）
が候補にあがってたんだがどうなの？特にエンペルト
エンペルト、ギャラドス、リザードン、ハガネール、ミロカロス（＋ジバコイル）
が候補にあがってたんだがどうなの？特にエンペルト
388: ピカチュウ 2018/11/28(水) 20:26:54.15 ID:9CwRUHdQ0.net
>>387
鋼2重耐性なだけです
ハピラキと並べると格闘弱点で貫通されかねない
鋼2重耐性なだけです
ハピラキと並べると格闘弱点で貫通されかねない
389: ピカチュウ 2018/11/28(水) 20:33:44.73 ID:TOk4yJYy0.net
カイリキーでやられるからなー
390: ピカチュウ 2018/11/28(水) 20:34:50.76 ID:Ho5Xn73md.net
ラグラージのがよくね？
ライコウ使い騙せるし
ライコウ使い騙せるし
392: ピカチュウ 2018/11/28(水) 21:03:20.41 ID:VYndeEx9d.net
>>390
キッスの次にラグラージが案外良いんじゃないかと思った
エンペルトもそうだけど水以外の属性知らない人もいて
騙しを予想して置くのも面白いね
当然弱点完全に把握してるガチには通用しないけど
キッスの次にラグラージが案外良いんじゃないかと思った
エンペルトもそうだけど水以外の属性知らない人もいて
騙しを予想して置くのも面白いね
当然弱点完全に把握してるガチには通用しないけど
403: ピカチュウ 2018/11/29(木) 00:40:02.73 ID:Y/GSAPA5d.net
>>390
初見で見事にだまされた（笑）
ライコウでHPが減らなくて減らなくて草にチェンジ
初見で見事にだまされた（笑）
ライコウでHPが減らなくて減らなくて草にチェンジ
391: ピカチュウ 2018/11/28(水) 20:42:49.07 ID:tAXBAqvP0.net
シャンデラはやくくれ
グロスカイリキーすかしつつ自慢の火力でたたりめシャドボしてるだけで十分でしょ
グロスカイリキーすかしつつ自慢の火力でたたりめシャドボしてるだけで十分でしょ
393: ピカチュウ 2018/11/28(水) 21:21:15.17 ID:nKGf/AIHd.net
ヌオーじゃあかんのか？
395: ピカチュウ 2018/11/28(水) 21:50:14.35 ID:PtcqO86U0.net
騙したいなら今グライオンがおすすめやぞ
404: ピカチュウ 2018/11/29(木) 02:09:34.28 ID:1Gl1hTvlx.net
ラグラージとかヌオーとか
ハドプラでゴッソリが恐ろしすぎてここぞってところで配置は躊躇する
ハドプラでゴッソリが恐ろしすぎてここぞってところで配置は躊躇する
405: ピカチュウ 2018/11/29(木) 02:16:39.83 ID:C4pWU8c+0.net
２重弱点あっても自動選出メジャー属性（岩、鋼、地面あたり）でなければ
少なくとも自動選出勢にそこを突かれることはないし効果あるんじゃない
少なくとも自動選出勢にそこを突かれることはないし効果あるんじゃない
410: ピカチュウ 2018/11/29(木) 11:03:21.01 ID:zAHg7bsgr.net
地元はカイリキー使えなかったライトが米パンで暴れてるから水多目が主流になってる
古参はカンストライコウ複数持ってるけどある程度空気読んでくれてる
古参はカンストライコウ複数持ってるけどある程度空気読んでくれてる
転載元:http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/pokego/1542970357/
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