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【ポケモンGO】逆鱗が無いディアルガを本当に全力厳選すべきなのか?ガチ勢たちの議論!

ディアルガ個体値100

ディアルガを強化しないというガチ勢の言い分とは?

ドラゴン・はがね最強という呼声が高いディアルガ!色違い未実装の状態でも全力で厳選、強化している人は多いですが、ゲージ技に逆鱗無し、1ゲージの流星群のディアルガを本当に強化していいのか?という意見もあるようです。



流星群はディアルガの足まで引っ張ってしまうのか?

72: ピカチュウ 2019/03/04(月) 23:58:49.76 ID:LFgXD8aSM.net
グラードンの時も
地面が刺さる伝説はこんなに多い!とか言ってステマしてる奴いたけど
その中でグラードンが最適解になるのはヒードランだけだったんだよね
この板のアホは踊らされてたけど
ポケモンの価値は汎用性よりも重要なレイドで最適解になりうるかどうかだよ
ディアルガは最適解になるレイドが大して重要性のないパルキア(しかも既に終了済み)くらいしかないから価値は低い
捕獲難易度の低さも含めライト救済用のポケモンとしては神クラスだけどガチからすれば全力で厳選するほどではない

 

75: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:01:33.72 ID:ccXlhgXQ0.net
>>72
不思議飴余ってるけど何に入れればいい?
レックかカイオーガ?

 

78: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:06:51.27 ID:GcmTcwSNr.net
>>72
そう?結構強くてタイプ相性優秀で種族値はいわずもがなだからコメパンメタグロスより強い新手のジム複垢脳死連打ポケモンだけど

ピンクデブだろうがりゅうせいぐんで逝くぞ
コメパンは水ポケ置かれると死ねとなるがこいつはりゅうせいぐんでごり押せるしフェアリー置かれたらメタルクローアイアンヘッドでもごり押せる

複垢コメパングロスより強いぞ

 

84: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:10:25.02 ID:YePSz31fM.net
>>78
フェアリー等倍だからジムでもコメパングロス以下だぞ

 

86: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:12:42.66 ID:GcmTcwSNr.net
>>84
にわかだなぁ
コメパン複垢だと二番手にミロカロスシャワーズ置かれたらめんどくさいんだよ

結構みかけるだろミロカロスシャワーズオーダイルあたりは

 

93: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:17:24.09 ID:YePSz31fM.net
>>86
え?ジムで使うってことは鋼統一前提で話してんだろ?
まさかジムで流星群なんか使うアホいないだろ?
ディアルガ使ってもミロシャワに鋼軽減されるの同じじゃねーか アホか?


95: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:20:21.01 ID:GcmTcwSNr.net
>>93
はい?wりゅうせいぐんアイアン解放ですがwww
あのねかっぺ底辺とは違うの
複垢でりゅうせいぐん打ってピンクデブだろうがミロカロスだろうが瞬殺なんだよ
だけどコメパンだとよミロカロスシャワーズが厄介なんだわ
これは実際にやってる奴しかわからんわな

 

103: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:28:20.25 ID:YePSz31fM.net
>>95
お前複垢でコメパン脳死って律儀に一周してんの?
金ズリ突破はハピ落とせるかどうかが全てだから汎用性重視しても意味ねーぞ
複垢はカイリキーで三段落としのために使うもんだろ
俺は複垢なんかしてねーけどな

 

80: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:07:48.59 ID:2XHIxHqwa.net
>>72
さっきも聞いたけど、だから晴れのディアルガで何使ってるんだよ

あんたもグラフ読めない人?

 

83: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:09:40.03 ID:a+CwmqjQ0.net
>>72
ぼっちレイダーにとって
対ディアルガは
かけら薬の節約面も考慮したら
マッドじしんグラードンが最適解

 

85: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:12:09.66 ID:Ht0PdSy7a.net
1ゲージの凡技流星群()なんかで壊れ技のコメパンに取って代わるのは無理があるんじゃないですかねえ

 

88: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:14:19.03 ID:GcmTcwSNr.net
>>85
ばーかわかってないな
ミロカロスシャワーズにコメパン複垢ペチペチやってる間にディアルガ複垢は3体目も貫通してるよ

 

94: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:18:17.49 ID:Ht0PdSy7a.net
>>88
そういやミロカロ全然見ないわ。シャワも見ないし、そういやギャラも減った
ハピカビラキケッキにマンムードサイカイリューバンギグロスで八割くらい占めてるんじゃないかってくらい

 

98: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:22:09.24 ID:GcmTcwSNr.net
>>94
23区だと普通にミロシャワカンストが並んでるぞ
みんなカイリキー対策よりコメパン複垢脳死警戒だからな

 

102: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:23:31.00 ID:Ht0PdSy7a.net
>>98
その界隈は人が多過ぎて防衛もクソもないから飴ポケでも置かれてるのかと思ってた
一応みんな強化してたの置いてるのね

 

218: ピカチュウ 2019/03/05(火) 11:34:38.84 ID:Yj3K6/r+M.net
>>102
レイド前の防衛できるように都会でもちゃんとしたの置くよ
クソザコ乗ってるときはわざとそいつだけ落とさせて10分後に置き直すけど

 

89: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:14:20.11 ID:YePSz31fM.net
だから俺が言いたいのは
使えるポケモンではあるから全力でやる奴は好きにすればいいけど
「ガチならディアルガ全力」とか言ってる奴らはガチの定義分かってないだろ
ガチは常に最適解揃えるから
ほとんどのレイドで最適解になりえないディアルガの優先度はむしろ低いんだよ
今回の件で全力しかないとか騒いでる自称ガチいたらガチの称号剥奪でいいよ

 

96: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:21:03.90 ID:OV9tNlFG0.net
>ほとんどのレイドで最適解になりえないディアルガの優先度はむしろ低いんだよ
>今回の件で全力しかないとか騒いでる自称ガチいたらガチの称号剥奪でいいよ

こういうのはライト勢の意見
真のガチ勢はどんな伝説レイドでも全力でいくからこんなヌルいことは言わない

 

99: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:22:30.49 ID:s2T0P1NU0.net
>>96
それなw
結局やらない理由とらない理由を探してるだけ

 

101: ピカチュウ 2019/03/05(火) 00:23:22.57 ID:YePSz31fM.net
>>96
だから全力でやりたきゃやればいいって言ったんだろ?
取り立ててディアルガだけ全力しかないとか祭り上げてる奴らは自分で検証するリテラシーのない奴らだから
ガチじゃねーよ

 

128: ピカチュウ 2019/03/05(火) 01:41:34.17 ID:HT5lF4jG0.net
実際ディアルガをレイドで使ってみようとすると技2がりゅうせいぐんなので
出番の少ない耐久要員アンカーか2軍に回す未来が見える
ディアルガが生きるとすると相手がりゅうせいぐんの場合で考慮には値する
ただりゅうせいぐんはレイドボスだと連発w自分が使うとなかなか撃たないw
自分で使う場合はデータ上そういう仕様だから仕方ない
アンカーか2軍で以外で使おうとすると技1も微妙に嫌な感じがする

 

132: ピカチュウ 2019/03/05(火) 01:54:14.68 ID:Tdu7QDOs0.net
竜星群というロマンをまともに使えるポケモンだからなディアルガは
それだけで価値がある

 

135: ピカチュウ 2019/03/05(火) 01:55:41.77 ID:6S2iYx6xM.net
流星群にロマンなんかないわ
ただのクソ技

 

137: ピカチュウ 2019/03/05(火) 02:07:13.79 ID:vcwd4xQQd.net
ドラゴン相手にドラゴン出すなら流星群より逆鱗だよ
レイドボスの放つ流星群が激強いので流星群すげーと思うのは理解できる
しかし自分で使うと抱え落ちが多くて泣けるぞ



139: ピカチュウ 2019/03/05(火) 02:12:30.62 ID:kOTOlTQV0.net
>>137
それは一般論。しかし、ディアルガにはドラゴン技は刺さらない。
つまり、りゅうせいぐんという大技を使いこなせる唯一のポケモンがディアルガなのよ。

故にディアルガは鋼統一にしてドラゴン技はりゅうせいぐん一本でおつりが出るくらいちゃうんかと。

 

145: ピカチュウ 2019/03/05(火) 02:26:34.12 ID:6S2iYx6xM.net
>>139
等倍でも1ゲージ技なんて一発撃てたら良い方

 

147: ピカチュウ 2019/03/05(火) 02:29:12.50 ID:lHN6obtCd.net
>>145
避けバグ圏内じゃないし避ければ2発いけるんじゃないか?
パルキアのりゅうせいぐんは知らん

 

157: ピカチュウ 2019/03/05(火) 03:06:38.37 ID:6S2iYx6xM.net
>>147
避けるくらいなら逆鱗カイリューで脳死連打の方が効率いいだろ

 

160: ピカチュウ 2019/03/05(火) 04:09:22.17 ID:lHN6obtCd.net
>>157
効率というかDPSで考えるなら黙ってレックウザ軍団よ
ただ一撃でバタバタ死んでいくならディアルガの方がDPS上回る

 

149: ピカチュウ 2019/03/05(火) 02:34:19.28 ID:kOTOlTQV0.net
>>145
それでもいいじゃん?
「ドラゴン最強の大技であるりゅうせいぐんを唯一使いこなすことができるポケモン」
という金看板だけで皆「これは全力だ!」と意気込んでいるのだから。

 

142: ピカチュウ 2019/03/05(火) 02:22:23.63 ID:JBZJt3n60.net
ディアルガは全力なんでしょ?
まさか、いまさら攻撃力が少し上でドラゴンテールをもってるパルキアのほうがまだ使える
とか言い出さないよね?

 

144: ピカチュウ 2019/03/05(火) 02:26:08.54 ID:97Z1u0Hf0.net
おまえらのやりとり見るたびに自分が好きなポケモンしか興味なくて良かったと思えるわ
ディアルガは好きだからそれなりに全力で行く

 

151: ピカチュウ 2019/03/05(火) 02:36:16.31 ID:a+CwmqjQ0.net
等倍なら一ゲージ技でも一発は撃てるだろ
二発は無理だ

一重弱点だと運がよければ一発撃てるが
もうちょっとでゲージが溜まるんだけどってところで
抱え落とされることの方が圧倒的に多い

って感じの認識だろ、大雑把な一般論で言うと

 

153: ピカチュウ 2019/03/05(火) 02:41:49.95 ID:kOTOlTQV0.net
>>151
と思ったところで2ゲージ技のアイアンヘッド持ちでもあるってことに気付くわけさ。

ディアルガはパルキアやボーマンダと違って2ゲージ技も持ってる。

 

171: ピカチュウ 2019/03/05(火) 07:47:52.52 ID:waBkZTI2a.net
それぞれのプレイスタイルで砂の量が
違うんだから別にいいじゃん
準備するだけまし

 

転載元:http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/pokego/1551701866/

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管理人コメント

ディアルガVSその他のドラゴンが検証できる伝説レイドが楽しみですね。

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27 件のコメント

  1. コモンルールとして、伝説は強化、カンストしなくても大丈夫。このポケモンもカイリューいるし

  2. 「〇〇来たら本気出す」
    ニートの言い訳かな?
    というか未だ来たことのない伝説の固有技を勝手に妄想してビビって今を楽しめないって本当可愛そう

  3. 無課金ライトだからな、頂けるものは何でも美味しく頂くだけだな。
    但しレックウザは、貯めてたジムコインでボックス買って全力だわ。

  4. こんだけりゅうせいぐん使えない言うてたら
    今後1ゲージ技に調整入る可能性を考えないのだろうか

  5. 強さにかかわらず伝説レイドは全部やるわ
    ただディアルガを使うシチュエーションはない

  6. とくせい等他のシステムがが導入されてディアルガにげきりんがついてもあまり意味ないくらい先の事になる。
    何年後かな?

  7. いやガチ勢は全てに全力だから笑
    必死にディアルガをやらない理由言われても、それ君がやる能力がないだけだよね?笑

    • レイドやってる時にやるかやらないかだろ
      自分はパルキアとかヒードランの時は流石に帰る途中でたまたま成立しそうな時はやってたけど、駅前に5玉あっても面倒いからやりに行かなかったり、無料パス使ってたらもったいないからやらなかったけど、ディアルガが始まってからは成立しそうなところに5玉あったら家で部屋着でもわざわざ着替えてレイドやりに行くし、休日も人多そうなところに出かけて出来るだけ5玉探して有料パス投げてる

    • いやわかるだろ
      自分語りになるけど、自分は期間中にパルキアレイドは13回しかやってない(高個体確保したからやめたとかではなく90以上1体すら確保出来なかったけどやめた)けど、ディアルガは現時点で22回やってるし
      HPがカンストしたらEとFで変わらんし、H抜け96以上かHPがFなら98以上確保するまでは休日も街に出るつもりだし、パルキアとかの時とはやる気が違う

  8. たぶんコメパングロス持ってないんだろうな
    でもまぁ鋼統一なら代用品にはなるしpvpならグロスよりディアルガだと思う

    • 複垢前提であーだこーだ言ってる奴がコメパングロス持ってない訳ないだろ

  9. 鋼統一ディアルガは鋼統一メタグロスに負けてるけど、それでも1体は育てたいね。
    ってかアイアンヘッドの威力を原作と同じ80にすれば、ハッサムもディアルガも強くなって使いやすいのに
    ディアルガはメタグロスと違ってCP下方修正(特に攻撃種族値)されたから、アイアンヘッドもっと強くしても良いと思うけどね。
    ドラゴン技の流星群はロマンがあるけど、時の咆哮が解禁されたら要らない子扱いされるのが辛いんだよね。

    • 回数こなしてないんじゃないの?
      自分はだけど期間中にパルキアレイドは13回だけやったけど(高個体確保したからやめたとかではなく90以上1体すら確保出来なかったけどやってない)、ディアルガレイドは現時点で22回やってるし

    • パルキアは無料分だけ
      ラティアスレイド期間はパルキア出たら解散してたな

    • ラティアス出てきてからのパルキアは悲惨だったな。池袋周辺て、普段は終了1分前でも20人集まるのに、ラティアス初日はパルキアが成立しなかったケースあって震えたわ。

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