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【ポケモンGO】シャワーズに対して最も有効なのは、ナッシーとカイリューどっちなのか激論!

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ナッシーかカイリューか激論されております!どちらでしょうか?

685: ピカチュウ (オイコラミネオ MM34-t1qj) 2016/08/25(木) 00:21:30.18 ID:CmDS/ePkM.net
>>681
カイリューにはラプラス
カビゴンには高CPカイリュー
ラプラスにはウインディ
ウインディにはシャワーズ
シャワーズにはナッシー
ナッシーにはウインディこれでサクサク倒せるんだけど?

 



694: ピカチュウ (ワッチョイ 75e7-gQqU) 2016/08/25(木) 00:24:12.17 ID:ZGnbRVPV0.net
>>685
だーからシャワーズの対処にはナッシーよりカイリューのほうが余程向いてるじゃない
何度言わせるんだよこれ

 

704: ピカチュウ (オイコラミネオ MM34-t1qj) 2016/08/25(木) 00:27:30.93 ID:CmDS/ePkM.net
>>694
ソラビで瞬殺やんけ
サムネ17-600x480
707: ピカチュウ (ワッチョイ 75e7-gQqU) 2016/08/25(木) 00:30:17.10 ID:ZGnbRVPV0.net
>>704
それカイリューならとっくに殺せてる状況ですから!
カイリューナッシーのダメージアウトプットとダメージ計算式を見れば一目瞭然だぜ

 

738: ピカチュウ (オイコラミネオ MM34-t1qj) 2016/08/25(木) 00:43:01.44 ID:6I2jDk65M.net
>>707
非ダメ考えろ
カイリューは火力あってもHP低いんじゃ
特にシャワーズは簡単につくれるからジムにゴロゴロしてる
レベル9や10のジム落とすならなおさらだ


749: ピカチュウ (ワッチョイ 75e7-gQqU) 2016/08/25(木) 00:46:18.67 ID:ZGnbRVPV0.net
>>738
防御力が計算式でどういう働きをするかどうかと、みずでっぽうのダメージ倍率が0.8なのを考えた?
ナッシーは確かに手に入れ易いが、それだけだ

 

760: ピカチュウ (オイコラミネオ MM34-t1qj) 2016/08/25(木) 00:49:22.07 ID:6I2jDk65M.net
>>749
お前ちょいちょいこのスレにいるよな
シャワーズにはずつきソラビナッシーって結論出てるんだが
お前がカイリュー好きなのはわかったけど
抜群ダメ出せて非ダメはいまいちしか喰らわないナッシーで結論出てっから

 

781: ピカチュウ (ワッチョイ 75e7-gQqU) 2016/08/25(木) 00:53:06.57 ID:ZGnbRVPV0.net
>>760
数字を一切引き合いに出さずにお前の中だけで出した結論とやらはさぞかしご立派なんだろうな
現実の前には無力なんだけどさ

 

788: ピカチュウ (オイコラミネオ MM34-t1qj) 2016/08/25(木) 00:54:55.26 ID:6I2jDk65M.net
>>781
いやお前が数字言い出したからお前が出すのが筋だろ
ってかシャワーズにカイリューって言ってるのお前だけなのが今の状況物語ってるって気付けよ

 

795: ピカチュウ (ワッチョイ 75e7-gQqU) 2016/08/25(木) 00:56:53.12 ID:ZGnbRVPV0.net
>>788
計算式は互いにある程度頭に入ってるものとして話をしていたが、出されなきゃ判らんと?
つまり今までの主張は一切根拠がなかったと自分で認めると?いやいや脱帽だわ

 

825: ピカチュウ (オイコラミネオ MM34-t1qj) 2016/08/25(木) 01:01:42.71 ID:6I2jDk65M.net
>>795
馬鹿じゃね?
浸透してのはシャワーズにはナッシー
それを覆す根拠を示すのはお前だよ

 

847: ピカチュウ (オイコラミネオ MM34-t1qj) 2016/08/25(木) 01:07:43.84 ID:6I2jDk65M.net
>>841
だからお前が計算して根拠しめせよ
そしたら俺様が直々に見てやるから

 

851: ピカチュウ (ワッチョイ 75e7-gQqU) 2016/08/25(木) 01:08:55.42 ID:ZGnbRVPV0.net
>>847
はい、予想通りの反応頂きました
もう喋らなくていいよ、ばいばい

 

946: ピカチュウ (アウアウT Sa01-qQHP) 2016/08/25(木) 01:49:42.24 ID:YWY7ZH0ka.net
>>851
【個体値から見た耐久 ナッシー<カイリュー】
ナッシーの個体値 232/164/190
カイリューの個体値 250/212/182
シャワーズの個体値 186/168/260
【技1での与ダメ ナッシー<カイリュー】
・ナッシーしねん
(12×0.5)×(232/168)×1.25=6×1.380×1.25=10.35→11 硬直時間1.05
・カイリューいぶき
(6×0.5)×(250/168)×1.25=3×1.488×1.25=5.580→6 硬直時間0.5【ゲージ技での与ダメ 後述する 】
・ナッシーソラビ
(120×0.5)×(232/168)×1.25×1.25=60×1.380×1.25×1.25=129.375→130 硬直時間4.90
・カイリュークロー
(35×0.5)×(250/168)×1.25=17.5×1.488×1.25=32.55→36 硬直時間1.60

【水鉄砲への耐久 ナッシー=カイリュー】
・対ナッシー
(5×0.5)×(186/164)×1.25×0.8=2.5×1.134×1.25×0.8=2.835→3
・対カイリュー
(5×0.5)×(186/212)×1.25×0.8=2.5×0.877×1.25×0.8=2.192→3

【ハイドロへの耐久 ナッシー<<カイリュー 】
・対ナッシー
(90×0.5)×(186/164)×1.25×0.8=45×1.134×1.25×0.8=51.03→52 (回避した場合13)
・対カイリュー
(90×0.5)×(186/212)×1.25×0.8=45×0.877×1.25×0.8=39.465→40(回避した場合10)

とりあえず計算


854: ピカチュウ (アウアウT Sa01-qQHP) 2016/08/25(木) 01:09:28.76 ID:YWY7ZH0ka.net
>>847
だいたい同レベルのナッシー対シャワーズだとソラビで130ダメージくらいだよ

 

839: ピカチュウ (アウアウT Sa01-qQHP) 2016/08/25(木) 01:05:14.04 ID:YWY7ZH0ka.net
実際シャワーズにはカイリューが1番だと思うけどカイリューって胃袋で連打するから連戦向いてない
積んでないジムか胃袋カイリューの数を揃えられるならいいけど現状相性とかも考えないとやっぱりキツイ

 

850: ピカチュウ (ワッチョイ 75e7-gQqU) 2016/08/25(木) 01:08:17.21 ID:ZGnbRVPV0.net
さて、たぶん計算の途中式も全部俺が示すべきだとか言い出したあげく
つまらんいちゃもんを付けまくる腹積もりなんだろうなー、無能の常套手段だよなー
建設的な話をできない以上、相手に一言でも多く喋らせるしかないもんなー

 

869: ピカチュウ (オイコラミネオ MM34-t1qj) 2016/08/25(木) 01:13:23.61 ID:6I2jDk65M.net
シャワーズにはナッシー
広く浸透してるこの被せに反論するのに数字も出せないカイリュー馬鹿
傑作だね

 

877: ピカチュウ (ワッチョイW 3f5c-rVUj) 2016/08/25(木) 01:19:05.60 ID:eCIiKmAg0.net
>>869
カイリューは作れないからだろ
ナッシーならどこでも作れる

 

882: ピカチュウ (ワントンキン MM40-rVUj) 2016/08/25(木) 01:22:09.08 ID:aPvupdRAM.net
>>877
水辺ソースに囲まれて生きてる人もいるんですよ
タマタマの方がレア

 

888: ピカチュウ (アウアウT Sa01-qQHP) 2016/08/25(木) 01:23:28.76 ID:YWY7ZH0ka.net
>>869
横ヤリだけどナッシーカイリューより優れている理由は?

 

969: ピカチュウ (アウアウT Sa01-qQHP) 2016/08/25(木) 02:03:10.51 ID:YWY7ZH0ka.net
ソラビとドラクロどちらかシャワーズに対して有効かってところなんだけど
EPSはいぶき14.0 しねん8.57
いぶきは硬直時間が0.5秒なので1回の攻撃でゲージ7上昇→15回攻撃してクローが2回(実際は2ゲージなのでもう少し無駄はない)
しねんは同じ計算で1回の攻撃でゲージが9上昇→12回攻撃してソラビ1回

ソラビが1回撃てる(12×1.05=12.6秒)ようになるまでクローは3回撃てる(12.6×0.5=25.2 25.2÷15=1.68 2×1.68=3.36回 クローの硬直時間1.6秒だが計算を簡単にするために0.36回分と相殺とする)

ソラビ1発130ダメージ
クロー3発108ダメージ

なのでソラビとドラクロなら
ソラビ>ドラクロ

 

972: ピカチュウ (ワッチョイ 75e7-gQqU) 2016/08/25(木) 02:04:52.39 ID:ZGnbRVPV0.net
「常に弱点を突けると想定して総合戦闘能力を1.25倍で計算してもカイリューに及ばず
増してやわざ1の属性が草じゃない時点でナッシーの勝ちは一切ない」
これくらいの5秒で考えた計算だったとは言いだしづらい雰囲気になってきたか?

 

977: ピカチュウ (アウアウT Sa01-qQHP) 2016/08/25(木) 02:17:16.77 ID:YWY7ZH0ka.net
対シャワーズ
【耐久面】
カイリュー>ナッシー
【攻撃面】
カイリュー>ナッシー
シャワーズの最大体力220
カイリューいぶき6ダメ×25発+クロー36ダメ×2発→15.7秒
ナッシーしねん11ダメ×12発+ソラビ1発→17.5秒
なのでどう考えてもカイリューのが早くて硬いです
>>972
シャワーズにはナッシーで結論なんて見たことない
変な奴と一緒にしないでくれ
計算面倒だろうから支援したつもり

 

978: ピカチュウ (ワッチョイ 75e7-gQqU) 2016/08/25(木) 02:21:25.35 ID:ZGnbRVPV0.net
>>977
勿論それはわかるよ
お察しのとおり途中式とか全部飛ばしちゃう根っからの黄色チーム野郎なので寧ろ何か申し訳なくてな

 

980: ピカチュウ (アウアウT Sa01-qQHP) 2016/08/25(木) 02:23:58.33 ID:YWY7ZH0ka.net
>>978
計算面倒書くの面倒だから省くけどソラビナッシーvsいぶ破壊カイリューでもカイリューのが早い

 

981: ピカチュウ (アウアウT Sa01-qQHP) 2016/08/25(木) 02:25:34.43 ID:YWY7ZH0ka.net
訂正
計算はしたけど書くの面倒だから省くけど思念ソラビナッシーvsいぶき破壊カイリューでもカイリューのがシャワーズ倒すの早い
誤差程度だけどね
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管理人コメント

計算上では、カイリューの方が早く倒せるようですね!

引用元:http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/pokego/1472036125/0-

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