【ポケモンGO】ハピナス→サーナイトのジム配置は現環境でも通用しているのか！？【議論】

サーナイト議論が止まらない！ハピナスとのセット配置はまだまだ使える？

ハピナスの後ろにサーナイトを防衛配置することはアタッカーカイリキーに対して有効。しかし、自動選択勢やジムバトルに慣れたガチ勢にはもはや通用しないという声も…ハピナス＆サーナイトセットは現環境でどこまで刺さるのか？

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サーナイトの防衛配置は自己満？それとも正攻法？

621: ピカチュウ 2018/08/17(金) 13:21:01.97 ID:bx1L5DGD0.net

サーナイトの手のひらで踊らされるお前ら

653: ピカチュウ 2018/08/18(土) 00:31:40.09 ID:qmwB4PRt0.net

信者「サーナイトはすごいんだ！」
人「いや、サーナイトは雑魚。最適ですぐ倒される」

信者「サーナイトをあえて早く倒させてエラーにさせることもできる！」

早く倒させてエラーならもはやそこらの雑魚でいいが

656: ピカチュウ 2018/08/18(土) 00:55:19.76 ID:VTPIHNqiM.net

ハピカビラキを置くのを前提として、カイリキー連戦させないために間の具に何挟むかってなりゃ、二重弱点ないサーナイトは最適解の１つだろ。
ピクシーやクロバットにグランブルや、格闘等倍でもドンファンとか挟む人は分かってんなこいつ感ある。

663: ピカチュウ 2018/08/18(土) 02:09:45.55 ID:REHFR9sg0.net

>>656
高火力ポケモンに弱点付かれるのは二重弱点みたいなもんよ
それが低耐久ポケモンなら尚更
無能とは言わんが最適とも言えん
ミロカロスドンファンケッキングorハガネールらのが上

665: ピカチュウ 2018/08/18(土) 03:15:43.36 ID:73dKg9NJ0.net

>>663
最適で13秒前後なら二重弱点持ちと変わらんわな
弱点突かれなきゃ二重弱点持ちの方が耐久も火力も高い分マシとも言える
相性で組み立ててるせいで素のスペック考えてない意見多いよな本当に

671: ピカチュウ 2018/08/18(土) 06:01:05.35 ID:N7oZV1ew0.net

>>665
君はいいことを言うね

659: ピカチュウ 2018/08/18(土) 01:06:53.85 ID:gr+SjKhH0.net

サーナイト厨は自己厨の塊だからな
サーナイトおけばカイリキーの一貫が崩れるから手前で引いて時間稼げる
自分だけジム貢献稼ぎたい奴が置くんだよ

662: ピカチュウ 2018/08/18(土) 01:29:27.22 ID:zxqXCTaD0.net

>>659
時間稼げるなら有能じゃん
お前自分で言ってること矛盾してるぞ

668: ピカチュウ 2018/08/18(土) 03:54:27.34 ID:gr+SjKhH0.net

>>662
交代されて瞬殺されるより格闘一貫でラキカビカンストして置いた方がジムトータルで時間は稼げる
サーナイト厨は手前までを殺してから自分だけ金ズリで時間稼ぐだけ

674: ピカチュウ 2018/08/18(土) 06:28:21.85 ID:UaQuNfEQ0.net

サーナイトは柔らかいけど3周目でもカイリキーがゴリ押せないっていう利点があるから、そこを考えて他の耐久ポケと選択で使うでFAって昔このスレで見た

676: ピカチュウ 2018/08/18(土) 07:24:56.71 ID:QbpjrUge0.net

サーナイトが他のエスパータイプと違うのはフェアリー持ちでドラゴンにも耐性があることだな
格闘耐性ある奴はカイリューで殴っちゃうからサーナイトだけじゃなくフェアリー全般が嫌

680: ピカチュウ 2018/08/18(土) 08:46:09.67 ID:RF9I4XRu0.net

>>676
古い戦い方だなあ
今はカイリキーが得意じゃない奴はとりあえずシャドボミュウツーでしょ
カイリューとかラティレイド終わってからはボックスの肥やしだわ

683: ピカチュウ 2018/08/18(土) 08:54:02.63 ID:6D2QlhuEx.net

>>680
ポケセンまわりとか共闘するとカイリキーやサイドンボスゴドラとかカイロスあたりのたくさんいてミュウツーは滅多に出てこないよ
便乗適当プレイのきあいだまなら時々見るが

684: ピカチュウ 2018/08/18(土) 08:55:53.49 ID:RF9I4XRu0.net

>>683
むしろ共闘だとボスゴサイドンしか見らんわ
お前らどこに隠れているんだよ

681: ピカチュウ 2018/08/18(土) 08:51:05.50 ID:6D2QlhuEx.net

でも実際にサーナイトのいるジムの防衛時間はポケセンでも凄いことになってるよ
エラーしかり苦手なミドル層しかりカイリキー交代めんどくさい人しかり
手の内は広めかと

690: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:31:12.12 ID:au6Gzo5kd.net

>>681
ポケセンに限らず
＞エラーしかり苦手なミドル層しかりカイリキー交代めんどくさい人しかり
この層にはかなり優秀で、、
逆にボスゴドラで殴ってくる層や最適に交代するのが面倒でない層には効かないということだろ

691: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:43:32.05 ID:6D2QlhuEx.net

>>690
だからハピナスの次にサーナイト置くんだろ
ハピナスに金ズリしてりゃボスゴドラメインな奴等は積んでるし

696: ピカチュウ 2018/08/18(土) 10:04:00.81 ID:au6Gzo5kd.net

>>691
それはそうなんだけど、
問題は金ズリするためにいつも監視してるわけにもいかないってところだな
なので、場所や時間によって対象は分けて考えなきゃなんない
万能なんてないからな

686: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:08:37.54 ID:9ivfF4UX0.net

まずハピラキにカイリキー使う層がどれくらいいるかが問題なんだよな
レイドで脳死おすすめしてるような奴らはハピラキにもおすすめでボスゴドラ並べてるし、それならサナよりもドンファンミロカロス挟んでいったほうが効果あるし

687: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:11:47.03 ID:6D2QlhuEx.net

>>686
それで守れなかったからサーナイトなんじゃん
サナ以外じゃソーナンスでしかポケセンあたりじゃ閉店まで防衛は出来なかったし
ミロカロスはサナの次に居るとサナが長持ちするしなぁ

689: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:13:14.54 ID:cVklaI7X0.net

>>687
先ず複垢否定しろよw

688: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:11:53.36 ID:9ivfF4UX0.net

ハピサナラキに念力喰らいながらwシャドー交代するか？ってのもあるから2番目に早くて他にも使えるメジャーな奴がどれくらいサナを早く倒せるかで考えたほうが良いかもしれない

692: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:46:27.49 ID:FiJFhlQYr.net

でも俺も攻撃したいジムがハピナスの次サーナイトだったら金ズリされたくないわ
回復作業とメンバーチェンジの繰り返しは鬱だからなぁ
それなら固くても単純作業のハピカビラキの方が気楽でいいよ
ハピサナは他の奴が倒してくれるまで待ってるし

693: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:49:52.57 ID:RF9I4XRu0.net

>>692
金ズリされてるのに律儀に全抜き狙うの？
その場合はハピナス集中攻撃しないとそもそもどうにもならんでしょ

694: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:55:03.40 ID:6D2QlhuEx.net

>>693
せいぜい繁華街くらいまでだよそれが通じるのは
ポケセン周辺なんてポケモントレーナーだらけなんだから全抜きは無理でも同時に２、３体落として落とせる目処がたたなきゃ中途半端に落としても再建されるだけだし
木の実banリーチ気味の相手は泳がせとかないとそういうエリアでは計画通りに進まない

695: ピカチュウ 2018/08/18(土) 09:59:57.20 ID:RF9I4XRu0.net

>>694
せいぜい繁華街くらいでしか防衛狙おうと思わんからポケセンはどうでもいいわ
そんなごく限られた環境での防衛策とか需要あるの？一日中張り付いて金ズリ投げるの？何と戦うの？

697: ピカチュウ 2018/08/18(土) 10:09:01.93 ID:6D2QlhuEx.net

>>695
激戦エリア以外の場所で防衛論を語り合う必要あるの？
それこそハピナス居ればなんとでもなるじゃん

700: ピカチュウ 2018/08/18(土) 10:14:47.13 ID:au6Gzo5kd.net

>>697
0か100かよ

707: ピカチュウ 2018/08/18(土) 10:27:01.26 ID:FiJFhlQYr.net

ぶっちゃけ激戦じゃないジムだったら
先頭ハピナス　以降は何でも変わらん
で終わってるようなw

714: ピカチュウ 2018/08/18(土) 12:15:44.48 ID:au6Gzo5kd.net

>>707
「このジムを落とそう」ならそうだけど、
「どこか落としやすそうなところを落とそう」だと変わってくるのよ

742: ピカチュウ 2018/08/18(土) 14:29:06.89 ID:AUL9vUUDx.net

ハピナスの後にサーナイトの置き方
ジムの下で待機
ハピナスがジムを立てたら配置する
間に入られたらそいつらには金ズリ投げないで落ちるのを待つ
激戦エリアだからこそ出来る作業
繁華街レベルだと上手く選別しにくい

引用元:”http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/pokego/1533399160/”

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転載元：https://pokemongolive.com/post/august-special-trades

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