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【ポケモンGO】サーナイトがいつの間にかガチ勢から防衛雑魚ポケモン扱いされている!?

サーナイトジム

ハピナスの後ろに置くことでカイリキー対策となるサーナイトは今やは防衛雑魚の部類?

ハピナスと抱き合わせで配置されることが多いサーナイトですが、今やボーナスステージという声もあり。一体どこでサーナイトは評価を一気に下げてしまったのか?

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サーナイトはボーナスステージ?その心は?

2: ピカチュウ 2018/08/05(日) 01:13:49.22 ID:bZkG9FPs0.net
カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s)  スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s)  ネンドール(27s・15.4s)

どこにいてもやれる耐久ポケ(カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
シャワーズ(28.8s・21s) ミロカロス(29.7s・20.4s) ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s)

 

233: ピカチュウ 2018/08/12(日) 15:36:22.57 /py+ZWRe0.net
サーナイトとかいう雑魚置かれてるとミュウツーが生きるねぇ

 

240: ピカチュウ 2018/08/12(日) 17:57:15.17 ID:RujoNInVx.net
>>233
サーナイトの良さはその脆さ
二段落としで先攻者たちに追い付かないように戦闘中待機とか激戦エリアではやるはめになるからな

244: ピカチュウ 2018/08/12(日) 23:29:32.21 ID:agmMBSaJd.net
>>240
もしかしてハピラキカビの間に瞬殺バンギラスはさむのも同じ効果ある?
カイリキー交代させられないけどw

 

234: ピカチュウ 2018/08/12(日) 15:55:41.80 ID:s4FyIC5Yd.net
それでもハピの次にサナ置くわ
交代が嫌な複垢やバンギでゴリ推しジジババが大半な日本だからな
ハピサナラキは防衛最強

 

270: ピカチュウ 2018/08/13(月) 09:35:06.92 ID:bUCnRwTa0.net
先頭ハピナスの次にサーナイトってあんまり意味ないよな
とりあえずハピナスだけ追い出すから交代の手間と言っても一回だけだし

 

271: ピカチュウ 2018/08/13(月) 09:39:30.48 ID:ua+0NZF0x.net
ハピナス落ちたら10分粘って再建を前提に金ズリ投入するでしょ

 

272: ピカチュウ 2018/08/13(月) 09:45:15.11 ID:eejl3mzs0.net
ハピナス落ちたあと先頭サーナイトw

 

293: ピカチュウ 2018/08/13(月) 13:30:31.52 ID:AmMyb1LXa.net
サーナイトはザコでも持ってるボスゴドラ先生に弱いのが最高の欠点

 

294: ピカチュウ 2018/08/13(月) 13:33:17.54 ID:ua+0NZF0x.net
>>293
メガホーンサイドン使う人の方が多いのでは?
何故かハピナスにダメ出ちゃうし

 

338: ピカチュウ 2018/08/14(火) 18:41:47.95 ID:xjgN3uRx0.net
サーナイトなんてゴミ過ぎて
1体ずつが基本なのに雑魚置く理由がない
まだヤドランの方がマシ

 

344: ピカチュウ 2018/08/14(火) 19:55:59.56 ID:TKSBiw9N0.net
>>338
ヤドランなんてライコウにサーナイトより早く倒されるやん。ないわー

 

358: ピカチュウ 2018/08/14(火) 21:29:29.57 ID:TKSBiw9N0.net
>>347
お前カンストシャドクロゲンガーでサーナイト倒してる層が全体の何%いると思ってるの?

 

388: ピカチュウ 2018/08/15(水) 00:55:19.37 ID:5mtb038e0.net
>>387
>>2 はあくまで「最適っぽい奴」
お前がゲンガー否定するのが容易に見えたから、事前に>351を置いておいた
ちなみにヤドラン最速もゲンガーっていう二段落ち

お前の完敗

 

390: ピカチュウ 2018/08/15(水) 01:03:21.42 ID:l9Hung590.net
>>388
それ以前にどこのシミュレーターで何との戦いで
何秒って書かないと何も意味がないのを理解してね
仕方ないから書いてあげるよ。ポケマピな

サーナイト 念力シャイン 技2回避
ミュウツー サイコ・シャドボ 17.16s 念力・シャドボ16.6s

ヤドラン 念力冷ビ 技2回避
ライコウ 電気ワイボ 17.8s

ミュウツーが念力シャドボならヤドランのが1秒早い
サイコなら0.6秒ぐらい
ライコウの所持数とシャドボミュウツーの所持数と
対カイリキー性能を考えると俺はヤドランがサーナイトより上ってのはないかな
おわり

 

346: ピカチュウ 2018/08/14(火) 20:03:26.50 ID:jZNVUEpEa.net
あとサーナイトってミドル以下が自動選択で使うボスゴドラに相性悪いからな。もちろんガチに対策立てられたら紙切れ

 

349: ピカチュウ 2018/08/14(火) 20:43:39.72 ID:x1dLPmSMx.net
>>346
でもサーナイトより仕事ができるポケモンもいないし
ハピナスサーナイトで激戦エリアで10時間オーバー耐え抜けるんだから有能では?
結局結果を出せれば良いんだよね
まぁ住宅街で防衛しないジムのサーナイトは11秒くらいの雑魚だけど
でもめんどくさいから別のジム狙うけどな

 

351: ピカチュウ 2018/08/14(火) 20:49:26.55 ID:xjgN3uRx0.net
ミュウツー VS サーナイト 16.2秒
ライコウ VS ヤドラン 19.0秒

 

355: ピカチュウ 2018/08/14(火) 21:20:53.75 ID:jLjtZ/8/0.net
正直サーナイトはボーナスキャラと化してる
バンギくらい楽

 

359: ピカチュウ 2018/08/14(火) 21:33:36.21 ID:x1dLPmSMx.net
>>355
でもジムバトルに一番積極的な層がカイリキーつえーやってる奴等だから実績は出ちゃうんだよ
おすすめ勢はハピナス回復してれば防げるし上位陣は逆に素早く倒さないようにせざるを得ない激戦エリアでは有効

 

378: ピカチュウ 2018/08/14(火) 23:51:53.26 ID:MsBH8PrZr.net
サーナイトはいつから防衛ポケモンになったのだい?
こいつはソロレイドでカイリキー相手にするときにミュウツーエーフィフーディンが育ってないときに仕方なく入れる微妙枠だろ
この耐久力で防衛は冗談よせ

 

379: ピカチュウ 2018/08/14(火) 23:59:46.52 ID:x1dLPmSMx.net
>>378
逆に質問だが
サーナイト一匹の耐久性だけをみてどうするの?
ジムは一匹で守ってるんじゃないのに
別にサーナイトに限ったことじゃないけどハピラキのような硬いポケモンに挟まれてる柔らかいポケモンは複数人数で攻撃するようなジムだとめっちゃ厄介
先鋒に追い付いても美味しくないし後続はエラーで10分バトル出来なくなったり
そこまで考えてのことですかね?

 

382: ピカチュウ 2018/08/15(水) 00:20:36.70 ID:Z33VHbYf0.net
>>378
頭悪そうw

 

380: ピカチュウ 2018/08/15(水) 00:04:28.30 ID:940GHSbD0.net
まぁサーナイト置かれてたら楽だからガンガンサーナイト置いてくれ

 

389: ピカチュウ 2018/08/15(水) 01:01:05.56 ID:5mtb038e0.net
ヤドラン討伐時間TOP5のポケモン
ゲンガー 16.5
カイロス 18.4
ジュぺッタ 18.6
バンギラス 18.9
ライコウ 19.0

サーナイト討伐時間TOP5のポケモン
ゲンガー 14.2
ジュぺッタ 15.6
ウツボット 15.8
ミュウツー 16.2
カイリュー 16.3

ついでにおいとくわ

391: ピカチュウ 2018/08/15(水) 01:07:21.18 ID:T+wT+d9dp.net
サーナイトにカイリューあてて16秒ちょいで済むわけないだろ
何と間違えたんだよ

 

393: ピカチュウ 2018/08/15(水) 01:10:19.79 ID:OzCnOeyP0.net
>>391
あってるよ
てるりんと鋼暴風は別物やで

 

398: ピカチュウ 2018/08/15(水) 01:26:13.88 ID:T+wT+d9dp.net
>>393
マジだった
はがねのつばさ覚えることすっかり忘れてたわ

 

394: ピカチュウ 2018/08/15(水) 01:10:20.25 ID:FtfVhbnPd.net
カイリュー16秒台は流石に草絶対嘘やろ
サーナイト無能有能議論は永遠に終わりそうにないな

 

395: ピカチュウ 2018/08/15(水) 01:10:22.90 ID:zHws3Swp0.net
サーナイトはヤドランやドンファンよりは餌が入る点をどう見るか

 

399: ピカチュウ 2018/08/15(水) 01:32:38.60 ID:p/dNS9zo0.net
複数人に殴られるレイド前に交代強制させやすいという意味だとサーナイトは確かにいいかもね

 

402: ピカチュウ 2018/08/15(水) 04:41:24.59 ID:evSyfCV0x.net
>>399
激戦エリアは今でもそこら辺のレイド前どころかEX前よりバトルが激しいよ
俺が黄色だからなのかもしれんが

 

403: ピカチュウ 2018/08/15(水) 07:34:06.67 ID:p3YhDifar.net
サーナイトの強さは地域性によると思うけどな
一体ずつ落とすのがメインの夜の住宅街ではいかにジムを見張るかが全て
もし先頭ハピナスが落とされた段階で気づいたならそのあと金ズリで耐えてハピナスおかわりができるかにかかっているから単体の防衛時間が少ないサーナイトはイマイチ
常に攻撃者も防衛者も多数いる都会の激戦ジムならサーナイトはそこそこ厄介かな

 

引用元:”http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/pokego/1533399160/”

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管理人コメント

ミュウツーを持っている人が増えたことも要因ですかね。

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38 件のコメント

  1. なんでサーナイトにだけ交換の前提なのか。
    他にも一貫しないやつ乗せられる可能性があるだろうに。

  2. ピクシー念統一ナッシー
    マリルリサーナイトヤドラン
    ヤドキンググランブルエーフィ

    あたりはミュウツー&カイリキで攻める人は
    嫌じゃないの?知らんけど

    • まぁちゃんと相性考えて
      すぐバトンタッチして闘う人には嫌でもなんでもないだろけど(笑)
      ぶっ続けて避けもしない年配の方たちには有効か

  3. サーナイトの強さは攻撃力でしょ。
    対カイリキーへの耐久に加えて。

    さいきん近所では色違いとかアローラとか見せポケが増えてるから、
    ガチで守ろうとする人は減ってると思うけどね。

  4. ジム配置同様に攻撃側もパーティに同じポケモンは組めない、貫通しなければやる気減らない。くらいすれば、バランス良くなると思ってる。ジムバトルのメカニズムが、防衛側に体力のないポケモンを置いたときの脆さを増長している。いいトピックだと思うし、現行のジムバトルの改善案のヒントがあると思う。

    • とりあえずハピナスの最大CP減らして弱体化希望
      ラプラス弱体化あったしそのくらいの気持ちで頼む

    • 現行のステータスは原作遵守だから1種だけ変更とかはないな
      システム上ハピラキが異様に固くなってしまっているだけ

  5. カイリキーでの撃退時間ランキングならクロバットがサーナイト並みに30秒以上耐えてくれるはずだけど。あとアメモースもよかったような?

    • その二つはライコウに変えられると途端に雑魚になるから砂入れる価値があるかまでは微妙。
      与えるダメージも対カイリキー、対ライコウ共に微妙だから上の表で言ったら間に挟むのCランクぐらいじゃないかな?

  6. 確かにサーナイトの生足チラ見せ攻撃はボーナスステージと認めざるを得ないが神聖なジムバトル論議においては不謹慎極まりないな。

  7. 激戦区ジムなら何置いても一緒
    チーム組んでる複垢の奴らが夜中にも落としに巡業するからな
    夜中はジム戦中止や夜間は防衛力上がるポケモンだとか、金ズリは乗せてるトレーナーのみ1人○回までとか制限かけてくれりゃ乗せるもんも考えるが、そうじゃないし好きなの乗せりゃ良いだろ

  8. ハピナス以外は皆同じとわかっていながら
    管理人が拾ってきた話題に乗っかって罵り合ってるわけですね

  9. 結局は何が守っていても一緒だと思うのです。
    一番強いのが金ずり。
    一番厄介なのが潰したあとすかさず潰しさえしてくるやつ。
    こいつらの管理ジムなのかどうかを見極める戦いになる。

  10. 鋼暴風カイリューとか初期の技ガチャハズレ枠で技マシン実装で速攻テルリンに変えられて絶滅危惧種だろ…

    • スレで出てる中ではメガホーンサイドンの存在が最高に謎

    • メガホーンサイドンとかナッシーに刺さるってだけで一度経験したら水ポケ出して終わりなんだよなぁ。
      今はカイオーガもいるし。

  11. なにこの厨房スレ
    あらゆる状況を想定できる俺sugeeeeeeeeeeってか
    別にカイリキー交代することにさほど面倒は感じていない
    ゆえにサナは雑魚

    • 面倒とかじゃなくて、カイリキー交代させて時間かけさせるのが目的
      交代させられれば良し、交代させなければ尚良しと思って置いてる
      面倒だと思うやつはカモだけど、交代すればいいと思ってるやつも術中にハマってんだよ

    • カイリキー交換させられることで、何に時間をかけさせられてるのか意味不明
      金ズリ防衛マンから?バトル全体の流れが悪くなるから?
      バトルする側は「はいはい、次はサナザコね。交替ボタンポン!」くらいの
      流れ作業としか感じてないし、何の負担にも思ってない。

    • 交替すること自体、たいして時間かからないし
      ま、ルカリオでてきたら話題にもならないスレだな

  12. 一体一体おとさないビギナーには機能してるからまぁまぁやろ
    そら ワイみてぇな復アカマンにはハピラキ以外おんなじやろうけど

  13. まぁなに置いても倒される時は倒されるんやからサーナイトでもハピラキカビの間に挟んでもいいと思うよ(笑)

    ヤドランピクシーサーナイトどれでもええやん

    • バトルパーティーの先頭にゲンガーかゴースト技持ちを登録してる人ってどれくらいいるんかな?

      先頭ハピ削るのはいいが次のサーナイトを即適正でバトル出来ないならそれだけでサーナイト挟んである意味はあると思いますよ

    • ハピナス落とした後にシャドボミュウツーとカイリキー入れ替えるだけ
      1体ずつ落としの場合、大した手間じゃないから雑魚って話になっている
      まぁ代わりに何を防衛に置く?
      って話になった時、あまり候補が無いからサーナイトで良い気もするけどな

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